(出典 livedoor.blogimg.jp)



1 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:24:00.509 ID:wdb7rR9e0.net

スポーツといえば陸上
格闘技といえばシステマだよな





2 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:24:50.570 ID:JEy3X7Er0.net

ちゃんと取材せずに知らなくてもボロが出づらいからじゃね


3 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:25:28.128 ID:u12Xa3A3a.net

とりあえず走らせておけばそれっぽく見えるし


5 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:25:55.319 ID:Y4Y1pZfva.net

走らせときゃいいから
砲丸投げしてる陸上部キャラをあまり見ない


6 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:26:28.032 ID:wdb7rR9e0.net

俺が提唱する糞漫画判別法

「キャラの運動能力アピに陸上を使う」

これは絶対とは言わないがかなり妥当性のある判別法だ。

スポーツに関する知識がないから、キャラの運動能力描写に際してただ走ってる絵面とタイムさえ描いておけばお手軽にSUGEEEEできる「陸上」に逃げる漫画は
他のあらゆる面でも引き出しがペラく、取材・勉強を軽んずる無教養な漫画家である蓋然性が高い。


7 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:26:28.159 ID:JEy3X7Er0.net

作品内で陸上能力が汎用性高く活かしやすいってのもあると思う


8 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:26:36.957 ID:wdb7rR9e0.net

オタク系ラノベ、アニメ、漫画に出てくるスポーツマン/スポーツ少女キャラ
大抵「陸上部」だろ?
サッカー、バスケ、バレー、テニスとかほぼいない。

作者がスポーツ経験なくて球技の複雑なルール・戦術や
それぞれのスポーツにおいてどういう技術があってどういう動きができれば凄いのか、とかそういう知識がないので
とりあえず走ってる絵面とタイムさえ書いておけばSUGEEEEEができる「陸上」に逃げる。
スポーツキャラを描きたいならまずスポーツに関する取材・勉強をするところから始めなきゃいけないのに
今のオタク系作家は嫌いなものや興味ないものは調べもしない・描こうともしない。


9 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:26:47.646 ID:wdb7rR9e0.net

主人公の身体能力アピにただ走ってる絵を描けばいいだけで
複雑なルールや戦術の理解も不要な「陸上」を使う時点で
「逃げ」なんだよなぁ…

こういう作者は大抵、スポーツ大嫌いな陰キャで、スポーツ嫌いなのはまだしも「嫌いなものは調べない・描こうともしない」取材と勉強の軽視が特徴。
描きたいのがバトル漫画でも、スポーツにおける人体の動きなどを勉強していれば応用が利くし、決して無駄な知識ではない。
しかしオタク系作家は自分の描きたいものに一見無関係に見える知識や教養を全て不要と断じて切り捨てる。
その結果、引き出しのペラい作品になったり、細かい粗が積み重なって破綻する…最近の作家は皆このパターン。

そういう駄目なオタク系作家かどうかを見分けるのに、「身体能力アピに陸上を使う」というのは大まかな物差しとして有用だ。


10 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:26:56.987 ID:wdb7rR9e0.net

別にスポーツ漫画を描かなくても、スポーツの知識くらい漫画家の一般教養にすべきだよな。
サッカー、バスケ、バレー、テニスくらいはルールも戦術も一通り把握しておくべき。
絵を描くならこれらのスポーツをプレイしている人間の動きくらいは描けるようになるべき。

主人公の運動能力がスゲーってことを描写したい、でもスポーツの知識ない…せや!「陸上」なら走ってる絵面とタイムさえ描いとけば済むやんけ!
こういう、初手から「逃げ」打つような作家にならないためにな


11 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:27:37.292 ID:wRSEZP3M0.net

水泳部もあるじゃん


12 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:27:49.715 ID:82cp5acl0.net

データが無いしなんとも言えんなあ


13 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:27:49.824 ID:JEy3X7Er0.net

急に大量に話し出してワロタ


14 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:28:01.596 ID:Y4Y1pZfva.net

あ、はい


15 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:28:02.171 ID:2spA4/8S0.net

囲碁サッカー


16 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:28:10.748 ID:wdb7rR9e0.net

俺が言いたいことの眼目はスポーツ云々じゃなく
「教養」の重要性についてだよ。

興味ないから調べない。自分の描きたい題材に無関係だから勉強しない。
こういった、教養を軽視する作家が増えたことが問題だと思う。


17 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:28:57.033 ID:Cncu9AR+0.net

何故か弓道も多い


20 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:29:43.374 ID:DeYLKM9W0.net

>>17
これな


23 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:30:52.437 ID:JEy3X7Er0.net

>>17
弓構えてるだけでそれっぽいしファンタジーなら戦闘に生かせるし。キャラ付下手糞でも弓道設定だけで少し凛としたクールなイメージつけられるからやろ(適当)


18 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:29:00.645 ID:tTFE/tbV0.net

剣道、水泳あたりもよく見る
サッカーは現実でもそんなにいないし
ソフト部もたまに見るけどユニフォームが可愛くない


24 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:31:03.666 ID:wdb7rR9e0.net

>>18
水泳は最近増えてきたイメージだな


19 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:29:38.042 ID:tti9OP7U0.net

ほならね


21 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:30:45.623 ID:580wDCN00.net

本筋と関係ない描写をくどくど入れろってアニメは文学じゃねーんだぞ
お前が商売ってもんを勉強しろ


22 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:30:51.856 ID:Y4Y1pZfva.net

弓道が多いのは
・真面目で清楚な印象を持たせられる
・ポニーテールかわいい
以上の理由だ


26 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:31:26.472 ID:rShwUSjc0.net

なんでさ!


27 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:32:19.644 ID:tTFE/tbV0.net

そこまで上から苦言を呈すなら
大体陸上部って持論の信憑性出せるだけの根拠をまず持って来いよ


29 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:32:48.459 ID:wdb7rR9e0.net

>>27
つい最近のジャンプの新連載見てみろ
主人公の身体能力SUGEEEEEE!するのに陸上使ってる新連載が3連続で来たから

せめて陸上だけでもマトモに描けてるならいいが、描けてないんだよなぁ…

学校のグラウンドでスパイクも履かずに走って手動計測で
10秒13!ドヤァとかだぞ

陸上経験者から見れば一番ムカつくパターンなんだよな、これw
ガバガバ計測でイキる奴w

「ただ走ってる絵描けばいいんだろ?陸上なら…。球技のルールも動きも分からないけど陸上なら身体能力アピできるやん!」って浅知恵で
安易に「陸上」を使ってこういうポカをやらかす。


28 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:32:36.548 ID:KezMwy7l0.net

それをメインとして描くんじゃないなら個人競技のほうが描きやすいからでは(無駄にキャラを増やさなくていい)


30 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:32:59.510 ID:lCCEKtdP0.net

このスレ前にも見たけど定期になってるの?


32 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:33:22.076 ID:wdb7rR9e0.net

説得力ないんだよ、これじゃ。
ちゃんとした記録会で計って10秒13を出したなら
SUGEEEEEEEEE!!ってなるけど
「学校のグラウンドで」「スパイクなしで」「手動計測で」10秒13とか言っても
あーこれ典型的なガバガバ計測でイキってるパターンやんwって駄目な方にリアリティが働いてしまって
説得力が完全に毀損されてしまう。

野球選手の50m走タイムとか調べてみ?
どいつもこいつも世界記録塗り替えるレベルだからw
んで焼き豚がそれにかこつけて
「野球はフィジカルエリートが集まるから他のスポーツやってる奴はただの落ちこぼれ。野球選手は本気で陸上やれば世界記録なんて余裕」
とか言ってマウント取ってくるから、陸上経験者はそういうガバガバ計測でイキってる奴が一番嫌いなんだよw
作者はそんな「駄目な方のリアリティ」が意図せず働いてしまってることなんて露とも知らずに「球技知らないなら陸上に逃げればええやんけ!」って甘えた認識。


33 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:34:11.175 ID:8tUY5QeyK.net

背景や衣装描くのが楽


34 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:34:15.622 ID:7+qxD+m00.net

陸部と卓球部は陰キャが多い


35 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:34:27.055 ID:eQe/5btm0.net

活動が男女別でも男女一緒でも違和感薄い競技は人気


36 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:34:37.886 ID:Y4Y1pZfva.net

その急に早口になるのやめて


37 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:34:47.625 ID:NzD2cqSxd.net

オタク系作品でスレ立てしたくせに何故ジャンプを例に出すのか


43 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:38:50.300 ID:wdb7rR9e0.net

>>37
だって昔はオタ系ラノベの専売特許だったのに
今は少年漫画家までそのレベルに落ちてきてるってことだぜ?

漫画ならラノベと違って絵の練習過程でスポーツに関する教養は身につくもんだから
従来わりかしそのあたりはちゃんとしてる作品が多かったんだが
最近は漫画家ですら教養レベルがキモオタ系萌えアニメと同レベルに落ちてきてるんだよなぁ
それを危惧せざるを得ないわ


38 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:36:26.711 ID:tTFE/tbV0.net

最近のジャンプの新連載ってどれだろ
3巻くらいまでいったら読む派だからピンとこねぇ
とりあえず勉強ができないやつは水泳だな


41 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:37:49.303 ID:wdb7rR9e0.net

>>38
アクタージュ、呪術廻戦、ジガ


39 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:36:37.122 ID:dx6r9wiP0.net

横並びで走っても陸上部が野球部サッカー部に勝てる光景が思い浮かばない
陸上って隠キャっぽくてちょうど良いじゃん


40 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:37:12.733 ID:oo0wUKeB0.net

とりあえず>>1みたいな一部キチガイに納得してもらうために作品を作ってるわけじゃないのは確か


42 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:38:49.823 ID:IpOe/Pb90.net

野球を書くと叩かれる


44 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:39:44.706 ID:Tbpobu/30.net

女子がやるようなスポーツってマイナーで誰も興味ない


45 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:40:28.039 ID:tTFE/tbV0.net

アクタージュって部活なんてやってんの


46 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:40:47.794 ID:NzD2cqSxd.net

そういやタッチも「兄が真面目にやれば弟より凄い」ってのを表すために短距離走で同じことやってたな


47 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:41:05.531 ID:wtumuDHhH.net

球技が苦手な陰キャへの配慮


48 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:42:39.517 ID:wdb7rR9e0.net

オタクってシステマ好きだよな
オタク向けアニメでよくわからんが凄い格闘技として「システマ」頻出だし
格闘技に興味持ったオタクって素直に空手とか柔道とかボクシングに行かずに
軍隊格闘とかシステマとかに飛び付く

多分一般的な格闘技=体育会系=非合理
軍隊格闘=科学的=合理的みたいな偏見持ってるんだろうなオタクは
だから軍隊格闘ならヒョロガリの自分でも科学的・合理的に強くなれるとか信じてる

基礎の筋トレとか打撃とかを鍛えずに
いきなり軍隊格闘なんて習っても上手くいくはずないのにな
軍人は基礎の筋力・体力や
格闘技の技術が一通り身についてるからその応用系として軍隊格闘を習うけど
そこらの素人オタクが空手や柔道やボクシングを習わずに
軍隊格闘だけ習ったって基礎がないからついていけるはずがない


49 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:43:47.478 ID:8cZ2YBcK0.net

全てのスポーツの根源にあるのが陸上だから


50 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:44:50.788 ID:wRSEZP3M0.net

安易さ
がイライラするって事?

警察が手に負えないとすぐ自衛隊が出てきたりとか?


51 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:45:28.505 ID:Cncu9AR+0.net

歯磨き粉がなんやねんと思ったらそんな名の格闘技あったんだな


52 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:46:47.068 ID:wsS4MDSvK.net

かっこいい女の先輩は剣道部か弓道部


53 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:47:00.308 ID:tTFE/tbV0.net

システマ見たのってマガジンのランカーズハイくらいしか思い出せないな
ジークンドーとか中国拳法のが人気なイメージ


54 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:47:11.325 ID:0W7ODAMX0.net

とりあえずハードル走やらせてれば良いみたいな風潮あるよな
三段跳びやれよ


55 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:48:30.528 ID:TXMoFeYA0.net

>>54
その風潮は嫌いや


56 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:49:10.131 ID:TXiKfNBap.net

単純にもっと知識つけて書け
だけで良いのに
あんまり当てはまらない例ばっか出して説得力なくなるパターン


57 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:49:18.848 ID:JlIY25QL0.net

キレイなラグビー部など無い


73 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:09:20.391 ID:vfE6esIR0.net

>>57
ラグビーって臭い男の溜まり場ってイメージ


58 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:49:25.321 ID:4N46TV0B0.net

サッカー部、バスケ部、野球部には良い思い出が無い奴らが書いてるからな


59 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:52:01.749 ID:yNU+lSIRd.net

体型の問題もある気がする
マラソン体型が一番アニメ的に映える
バレー部とかの下半身ごついのは萌えれんだろ


60 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:53:38.372 ID:jy/NuH8W0.net

そんなん描いてるやつらはオタクやぞ
オタクになにを期待してる


61 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:54:03.742 ID:7X+9ksQEa.net

大体、例えば空手部なら武器持った成人男性相手でも無双できたり
弓道部なら動く相手にも必中みたいな漫画ばっかだろ


62 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:54:43.657 ID:hDfHpV1o0.net

医者もので言う手術のスピードで驚く的なアレかな


63 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:55:16.688 ID:lCCEKtdP0.net

軍隊格闘技は違うだろ

ズブの素人でも早く取り扱える様に作られているわけで

それにシステマは各国の格闘技から殺傷できる部分を抽出したから、強くなる(殺傷する)前提だとすれば、システマが合理的では?


64 1991年11月21日 富士吉田市 上小澤健介 1991/11/21 パチンコ アニメ観賞 山梨県富士吉田市 上小澤 健介 :2018/05/27(日) 00:55:41.896 ID:MqdkmoF50.net

教養って何?
教養って単なる趣味でしょ?
全く教養がないけど面白い作品を次々と出す人とたくさん教養はあるけどクソみたいな作品しか出せない人
自分だったら至極当然前者のファンになる


72 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:07:00.938 ID:+pSJcPgpp.net

>>64
全く教養なくて面白い物語を作れるってのはありえない
小学生の漢字テスト間違いみたいな一発ギャグしかできないんじゃないかなぁ


65 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:57:01.917 ID:SEiQ3VLO0.net

すまんそのアニメは知らんから何個か挙げてくれ
知ってるのあったら納得する


66 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:57:20.533 ID:eQe/5btm0.net

不必要な記号や属性を排除する意図もあると思うんだよなあ
なんかこう思考が権威主義に染まりすぎてる感


67 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:58:20.603 ID:lCCEKtdP0.net

というよりシステマの出てる作品ってあるの?
どっちかというとコンバットサンボの方が見かける気がする


68 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 00:59:12.748 ID:BlBjsvKOd.net

むしろ昔の作品の方がそんなのばっか、特にサンデー


69 1991年11月21日 富士吉田市 上小澤健介 1991/11/21 パチンコ アニメ観賞 山梨県富士吉田市 上小澤 健介 :2018/05/27(日) 01:00:03.278 ID:MqdkmoF50.net

作者がどれだけ物知りでどれだけ物を知らないとか
作者がどれだけ善人でどれだけ性格が悪いとか
そんなことどうでもいいわ。作品さえ面白ければね
しかもノンフィクションだったらまだしもアニメ漫画ラノベだったらなおさら作者の教養とかどうでもいいですわ


70 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:03:08.139 ID:EutZwXYh0.net

ブルマ履かせても違和感ないからね


71 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:04:48.804 ID:OuW//bK00.net

単純に足が速いことを強調したいなら陸上で正解だろう


74 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:10:22.744 ID:wdb7rR9e0.net

漫画だけ読んで育った奴に面白い漫画は描けないっていうアレやね

スポーツ描写一つからもそういうのは読み取れるから


76 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:11:59.395 ID:oOvc3/L60.net

>>74
縮小再生産されてるの見ると残念でならない


75 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:11:10.196 ID:uCseSvssa.net

またスレ立ててんのか


77 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:12:00.593 ID:MMKn4n6/0.net

深夜アニメの主人公で元でも良いからサッカー部、野球部って全く思いつかない


81 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:39:28.718 ID:wdb7rR9e0.net

>>77
運動部ヒロインは結構いるけど陸上か水泳が8割って感じやな


78 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:14:02.643 ID:ZugI7ErAa.net

そんなことよりvipにしか話し相手いないって状況なんとかすべきだと思うよ


79 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:15:52.837 ID:NKolPfk/a.net

活かされない部活設定なんてどうでもいいし
活かされたら活かされたでサッカー部ならボールサイズのもの蹴れば何でも的に命中するような
安直な使われ方しかされないじゃん昔から


80 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:32:26.581 ID:7I6lnBPO0.net

今期の学園ものはペルソナか?
バレーボールと元陸上部は出たな


82 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:48:53.467 ID:wdb7rR9e0.net

うるさい!


83 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 01:54:15.763 ID:JVbswI/J0.net

作画のカロリー的にも個人競技だと楽だよな
団体競技は余分なMoBまで書かないと伝わりにくいし


84 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 02:04:48.063 ID:yJe2ZdcG0.net

ラクロス部も多いじゃん


85 以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします :2018/05/27(日) 02:07:43.728 ID:7I6lnBPO0.net

俺の好きなオタク向けアニメは合唱時々バドミントン部だったぞ!