1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 18:58:39.674 ID:ipEc3J5mM.netなんかいいバトルしちゃってるけど英霊が人間に負けるわけないじゃん
1秒かからず殺されるだろ
ご都合主義か?
90 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/15(火) 00:29:02.115 ID:807SCQbw0.net>>1
あれを技量や筋力の勝負と捉えてる時点でUBWを理解していない
その気になればアーチャーはいつでも士郎を殺れたよ
ギルガメッシュはただのドラえもんだから同じ能力が有れば後は白兵戦に持ち込んで技量の勝負
2 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 18:59:06.713 ID:vLV++vfQ0.net実は殺す気ないからな
3 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 18:59:07.349 ID:nwPeZPW0a.netキモオタアニメだから
4 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:00:16.013 ID:B9qhxFKPd.net人はそれを主人公補正という・・
5 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:00:52.175 ID:40IG7lt4d.net過去の自分だから躊躇っちゃうんだろ
6 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:00:53.026 ID:arlqhG3+0.netそれよりvsギルの方がやばい
8 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:03:32.915 ID:+MGEJwbU0.net自分より他人優先しちゃう奴だから
10 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:09:14.741 ID:OkMJKq7P0.net魔力不足で戦闘力が10分の1に低下してるって言ってたろ暴言吐く前にちゃんと見ろ
11 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:11:22.469 ID:ipEc3J5mM.netすぐそういう言い訳するよね
15 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:17:21.568 ID:OkMJKq7P0.net>>11
反論できないからって言い訳扱いかよ小学生か
18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:19:54.717 ID:V17Jt2MOp.net>>11
自分の都合悪い事実は全部言い訳に聞こえる病気かな?
13 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:12:12.815 ID:5s6sy6QGr.net城での戦いか?あれは魔力が底ついてるから実際は存在してるだけで辛いのだ
14 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:12:38.821 ID:ZNEmPPv30.netあの世界には抑止力様っていう超御都合主義設定が存在するんだよ
でその抑止力様が勝利の天秤を握ってる
北欧神話の主神オーディンが気に入った人間を八百長で勝たせてるんだがそれと似たようなもんだな
16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:18:14.953 ID:V17Jt2MOp.net殺すつもりって言ってもエミヤは基本私情>仕事な性格やから基本出しゃばらんぞ、城での戦闘の事言ってるなら戦闘力が1/10になってるから
17 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:18:42.752 ID:bgsCH6W+r.net型月キャラの強さ議論とかしても無駄だぞ
格の違いはあるけど例えどんだけ偉くくても強くても抑止力さんに逆らうと退場させられる
19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:20:21.904 ID:OkMJKq7P0.net抑止力がエミヤと士郎の戦いに介入してるわけねえじゃん
20 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:23:28.897 ID:ZNEmPPv30.net何度も殺すチャンスがあったアーチャーが本気になり切れなかったのも喧嘩ん時に弱ってたのも何もかも主の導きだよ
22 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:25:43.911 ID:bZC5Av+f0.net>>20
そりゃ目の前で黒歴史ノートを延々と朗読され続けてるようなもんだしなぁ
最初のうちは「うるせえ!俺死ね!」が、そのうち「殺す、マジ殺す、あのときの俺殺す」にもなるわな
23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:27:26.416 ID:guJ0a5C8r.netアルキメデスとエリザベートとか見れば分かるだろ
何からなにまで茶番なんだよ
24 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:28:04.624 ID:oTYCC4XQM.net所詮きのこだからな
25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:28:12.455 ID:V17Jt2MOp.net抑止力は世界の存続の為に働いてるのであって内輪揉めのエミヤvs士郎じゃなんもしてないぞ
26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:29:48.368 ID:HwX53GQJ0.netきのこというよりアニメの作画上の問題じゃないのか
27 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:31:16.734 ID:z5SaV0Vg0.net殺したらタイムパラドックスだからだろどうあがいても殺せないようになってるんでしょ
29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:33:27.378 ID:V17Jt2MOp.net>>27
そもそもエミヤと士郎の世界はパラレルだから士郎を殺してもいなくなるだけでエミヤが消えるわけではないぞ
33 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:41:53.608 ID:bZC5Av+f0.net>>29
作中だとまず何も起きないけどもしかしたらバグってワンチャンあるかも
みたいな言い草だったけど、作品外で「やっても無駄」って言われてたっけ
その辺覚えがないというか知らんのだけど
28 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:31:23.267 ID:ZNEmPPv30.netアルトリアが聖杯を手にしたらカルデア案件
裁定者ギルガメッシュが聖杯を手にしたら人類の大半が虐殺される
抑止力事案じゃん
30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:34:58.536 ID:Z8CTFiv+a.net>>28
何から何まで間違ってて笑えるわ
31 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:37:33.551 ID:qqzzUGKYr.netアインツベルンがアンリマユを召喚して聖杯が使えなくなったのはアーサー王がいたからだろうな
さらにさらにギルガメッシュまで出張ってくる辺りアーサー王のヤバさがわかる
34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:42:26.645 ID:wwDUS5+60.netアーチャーの力が1/10だったとしても士郎がそれに勝るとは思えないが
35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:43:12.003 ID:ipEc3J5mM.net>>34
ほんとこれ
言い訳にすぎない
37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:45:55.861 ID:Z8CTFiv+a.net>>35
士郎がエミヤの技能を加速度的に吸収してるって描写もあったろホント先ずはちゃんと見てからスレ立てような
38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:48:04.294 ID:V17Jt2MOp.net>>34
だから最初の方は負けてたやんけ、同一存在だから撃ち合っていく内に士郎がエミヤの技量を吸収して拮抗し始めただけで
36 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:43:55.825 ID:uEdFj3LXM.netだが───例外は常に存在する!
39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:48:57.628 ID:ipEc3J5mM.netんなことは分かった上で瞬殺に決まってんだろって言ってるんだが
40 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:50:47.611 ID:Z8CTFiv+a.netはい嘘つかない
41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:51:20.471 ID:ipEc3J5mM.netはい言い訳しない
42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:52:36.440 ID:bZC5Av+f0.net言い訳の多い>>1だな
43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:54:14.105 ID:Z8CTFiv+a.netマジで小学生だなこいつ
士郎がエミヤの技能を吸収してるっていう描写に気づいてるならエミヤの戦闘能力が10分の1になってるって言うセリフに気づかねーわけねえだろ
44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:54:58.427 ID:bQBkXdEAd.netアーチャーはただ士郎を殺したいんじゃなくて士郎の心を折りたかったんじゃないの?
49 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:57:27.139 ID:Z8CTFiv+a.net>>44
そうだよ
士郎の心を折って、士郎自身に士郎が抱く理想は間違ってるって知らしめて殺さないとエミヤにとって意味がない
51 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:58:11.786 ID:V17Jt2MOp.net>>44
そうだけど正確には衛宮士郎という正義の味方になる可能性を消して心を折りたいのであって説得で士郎が諦めるならそれもありだし
それでも諦めないつもりなら殺すつもりだったから上で瞬殺できるだろとか適当言ってる奴は内容理解できてないだけ
45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:55:45.663 ID:ipEc3J5mM.net誰が1/10に気づいてないって言ったの?根拠は?そんなの最初から分かった上で瞬殺って言ってるんだが
47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:56:31.287 ID:CjrlbiTgM.net>>45
そういう言い訳は要らないから
46 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:56:30.715 ID:Z8CTFiv+a.netwwww
48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:57:03.475 ID:ipEc3J5mM.netはい反論なし
54 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:00:02.763 ID:Z8CTFiv+a.net>>48
じゃあねw
エミヤは戦闘力が10分の1に低下してる
士郎はエミヤの技能を加速度的に吸収していく
エミヤは士郎をただ殺すことが目的ではなく士郎に自身が抱く理想が間違ってるとわからせてから殺したい
これを覆すエミヤが士郎を瞬殺しないとおかしいっていう根拠は? そもそもエミヤが士郎を瞬殺とか言ってる時点で何も分かってないよね
50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:57:42.182 ID:CjrlbiTgM.net論じゃないものに反論しろとは高度な哲学だな
52 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:58:15.562 ID:ipEc3J5mM.netさっきから頑張って反論してんじゃん
53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 19:59:17.474 ID:bZC5Av+f0.netセイバーと凛のイチャイチャっぷりがムカツクから
55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:04:37.242 ID:ipEc3J5mM.netエミヤの目的は士郎を殺すこと→わかる
わからせてから~→根拠は?
エミヤは過去の自分を抹殺出来る可能性があるからその可能性にかけたんだろ
わからせてから~ってなに?君の感想?
58 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:11:42.734 ID:Z8CTFiv+a.net>>55
ごめんね原作の地の文にも出てるしきのこも言ってる設定なんだわ
アニメもちゃんと見てないにわかには普通知らないよねごめんね
69 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:20:51.576 ID:ipEc3J5mM.net>>58
?
なんでそんなにドヤ顔してんの?
俺は最初からエミヤが士郎を殺せないのがおかしいって言ってるよね?
剣を交えてる時点で分からせるのは無理だから殺すって判断したってことだろ?
だったら瞬殺できないとおかしいから
75 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:26:04.547 ID:V17Jt2MOp.net>>69
その説得すっ飛ばして殺す判断したのほぼ最後辺りやろ
76 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:28:00.638 ID:Z8CTFiv+a.net>>69
すげえなこいつ原作者よりも自分が正しいと思ってんのか
56 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:04:50.914 ID:2oaPj3fcM.netお前らたかがきのこの設定で何ムキになってんの
だから型月厨とか言われるんだよ
月姫体験版から追ってたがクールになれよ
57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:08:15.890 ID:P4pyvMKId.netfateはubwのアニメしか見てないけど色々分からないことが多かった
65 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:17:52.741 ID:hMpD95tOd.net>>57
それだけじゃ分からないだろ
Fateはセイバールート、凛ルート、桜ルートで一つの作品だから、その中の凛ルートだけを見たところで多分ちんぷんかんぷんだと思う
66 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:19:32.657 ID:P4pyvMKId.net>>65
やっぱりそうなのか
桜ルートは映画で見るからセイバールートアニメ化してくれないかな
71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:21:01.811 ID:aYtk5vbs0.net>>66
してるだろ
しかも一番最初に
72 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:21:17.761 ID:V17Jt2MOp.net>>66
セイバールートはアニメ化してるよ、制作会社違うけど
59 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:12:06.936 ID:hMpD95tOd.netアーチャーの目的は別にただ士郎を殺すことではなく、士郎に正義の味方を諦めさせた上で殺すことにあるんだよ
ただ殺したところで意味ないから正義の味方になるのはやめろと説得するつもりだった
だから直ぐには殺さなかった
アーチャーがその気になれば弱体化してても士郎程度瞬殺できる
60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:12:59.696 ID:Z8CTFiv+a.netにわかくん顔真っ赤じゃん
61 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:13:00.019 ID:6/JFoV0O0.netほぼただの八つ当たり、せっかくなので心も折っとくか
多分無駄だろうけど自分を消せる可能性がないでもないから殺す
上がメイン
62 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:14:29.220 ID:V17Jt2MOp.netそもそも単に殺すつもりだけならキャスターに士郎が連れさらわれたところを見捨てればいいだけなんだよなぁ
63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:14:45.012 ID:Z8CTFiv+a.net多分このにわかくん次はちゃんとアニメ見てない自分のことは棚に上げて1から10まで説明しないアニメが悪いとか月厨はキモいとかズレたこと言うんだろうなぁ
85 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:46:21.299 ID:a76G/A3D0.net>>63 怪訝に感じた人が多かったし、説明が乏しかったってのは事実だとは思うよ。
64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:16:52.974 ID:arlqhG3+0.netギルなんて圧倒するんだぞ
どうなってんだよ
68 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:20:42.433 ID:V17Jt2MOp.net>>64
慢心慢心アンド士郎の煽りのせいやで
73 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:22:09.921 ID:arlqhG3+0.net>>68
それにしたって真っ向から剣打ち合って力負けはやばくない?
いくら弓兵でも鯖の癖に士郎に腕力ですら負けてんの?
74 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:25:14.522 ID:V17Jt2MOp.net>>73
まあギルは剣の技量自体が特別高いわけじゃないから憑依経験で剣士の技量をコピーした士郎とどっこいやったんやろ
77 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:29:21.241 ID:arlqhG3+0.net>>74
ギルが宝具ブッパの技術へっぽこマンなのは知ってるけど膂力ぐらいはさぁ…
78 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:31:33.094 ID:V17Jt2MOp.net>>77
まあ単なる基礎ステータスだけで押し切れるならアルトリアが小次郎に苦戦するわけないしなぁ、それと同じじゃない?
80 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:32:45.259 ID:arlqhG3+0.net>>78
士郎真っ向から剣ブン回してただけにしか見えんが…
82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:35:22.815 ID:V17Jt2MOp.net>>80
投影した剣だと真正面からぶつけたら負けるからちゃんとギルの剣を手から弾きとばしたりしてたよ
83 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:37:25.017 ID:hMpD95tOd.net>>73
ギルガメッシュは士郎の猛攻を防ぐので手一杯だっただけで別に力負けしたわけではないよ
攻撃に転じてないからサーヴァントの怪力云々は関係ない
士郎はギルが攻撃に転じることができないくらいに攻めて、何とか運良く打ち勝っただけ
ギルが士郎の力量を正確に認識した上で慢心してただけでも士郎には勝ち目がないし、士郎が勝ったのは本当に運と相性が良かっただけ
79 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:32:23.888 ID:a76G/A3D0.netfateに詳しい友人に聞いたことあるけど、
何か投影した剣の元の持ち主の技術をトレースしたり、
未来の自分の技術を憑依?させたりしてたって聞いたんだけど合ってる?
81 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:33:55.908 ID:V17Jt2MOp.net>>79
合ってる
84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 20:41:47.097 ID:SzKslvUVd.netこういうスレはわからないとこを補填してくれるから正直ありがたい
86 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 21:08:48.896 ID:UWJExpUI0.net憑依経験に関しては説明不足だとは思った
87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 21:32:39.047 ID:dlpUgqaia.netよく見ると士郎ギル戦ではギルギルマンは最後の一瞬までその場から動かずに戦ってたぞ
ufo版は
88 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 22:41:32.458 ID:zL5HljFYd.netまぁ戦闘力10分の1になってこいつ何しに来たの?やる気あるの?感はあるわな
89 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/14(月) 23:20:15.895 ID:+1yiRHFu0.net過去は未来を殺せるが、未来が過去を殺せるのか?
91 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/15(火) 01:44:22.083 ID:VdfbHuOyd.netまあ白兵戦に持ち込むことそのものが普通は無理なんだけどね
宝具を捌いて白兵戦に持ち込むだけで勝てるならランサーがギルガメッシュに負けるはずがないし
ギルガメッシュ相手に白兵戦に持ち込めるのは単にギルガメッシュが慢心しきってただけ
乖離剣は勿論、天の鎖も鎧も使わず、なおかつバビロンから射出する宝具全てがゴミという状況があったからこそ士郎は勝てた
バーサーカーに使ってたクラスの宝具を射出してたら士郎では太刀打ちできなかった
92 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/15(火) 08:15:12.732 ID:Z2RxCx7td.netギルガメッシュはいつも慢心しているからね
それに英霊と人間じゃ差があり過ぎるからいつもより慢心するのは
仕方ない
93 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2017/08/15(火) 15:48:12.275 ID:5InucAqe0.net迷ってたんやで
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コメント一覧 (5)
そもそもアーチャーと士郎が同一存在って事を事前に知ってたかも怪しい
(「未来の強い自分」と言わず、「英霊」という言い方してる辺りがねぇ……w)
ちなみにマジレスすると、士郎がアーチャーに食いつけたのは
1.アーチャーは魔力切れで戦闘力が10分の1の状態
2.士郎は平行世界の未来の自分であるアーチャーと剣を交える事で、急速に彼の技を習得してる
(それ以前から士郎はアーチャーとの接触で少しずつアーチャーの剣技や魔術を習得してた)
3.セイバーが近くにいたのでアヴァロンの治癒力が発揮された
4.アーチャーは戦いが始まってからも士郎の心をへし折ろうとしてる
5.だが心が折れず何度倒されても立ち上がってくる士郎の姿にアーチャーは文字通り過去の自分を思い出し重ねていく
アーチャーの中で士郎を殺す事の優先順位はそんなに高くない
士郎が自分の信念を捨てて、この世界で英霊エミヤが誕生する可能性を断てるなら、それでいいと思ってる
だから他ルートでも士郎に助言したり、凛を守るために自分の身を犠牲にしたり
HFでは「私怨を優先できる状況でなくなったか」と早々に自分殺しを諦めてる
むしろ元が同一存在だった事を考えれば、これだけのハンデがあっても士郎を圧倒できたアーチャーが凄すぎだ
>ほぼただの八つ当たり、せっかくなので心も折っとくか
>多分無駄だろうけど自分を消せる可能性がないでもないから殺す
原作者によると、それは建前の理由
実際はセイバーに指摘されたように贖罪が目的
一つの平行世界から英霊エミヤが誕生する可能性を消す
そんな事でしか自分が殺した人たちに償う方法が思いつかなかった
セイバーの指摘が正しかったからこそ、アーチャーは悪ぶって、それを否定した
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